朱标微微点头，道：“是啊，天下太平了，反而破事儿越来越多。人心难测，欲壑难填啊！”

“要不怎么说，打江山容易，坐江山难呢。咱天下还没打下来呢，就越来越明白这坐江山的不容易了……对了，标儿你今天来，是为了百官俸禄的事儿吧？”

“父王英明。”

“你有什么章程没有？”朱元璋道：“咱先说一句，像是宋朝那样，搞厚禄制，肯定是不行的。哼，宋朝的厚禄，浪费了不知多少民脂民膏不说，也没见少了贪官。”

这话倒是真的。

宋朝的官禄虽厚，但宋朝官员“以不贪为异事”。

岳武穆都说，要想天下太平，必须“文臣不爱钱，武将不惜死”。言外之意，那就是那时候的文臣都爱钱。武将都怕死，此有了靖康之变！

朱标道：“但是，俸禄太薄，那官员想不贪都不可能了。其实，到底官俸到底如何定制，儿子并没有想好。我觉得，咱们该问问，官员们的意见？”

“问官员的意见？”

“是的，问他们的意见。从一品到九品的官员，还有衙门的那些小吏。咱们问问，多少钱，才能让他们过上符合他们身份的体面生活。”

“哼，欲壑难填，他们要万两白银的俸禄，咱们都要给？”

“那当然不可能。首先，咱们要量入为出，朝廷收入大概为何数，有多少官员，有多少收入应该用于官员，都可以讨论。其次，儿子以为，战乱之时，与承平之时。刚刚天下太平，和天下承平日久，并不能等同。所以，咱们应该以变为常态，不变为异态。也就是说，定下一个期限，比如五年，对官员待遇五年一议，再进行调整。”

“量入为出，五年一议？”

“确实如此！如果天下官员得力，百姓们的日子越来越好，税收越来越高。即便给他们加俸禄，又有何不可呢？如果天下大部分地方的百姓过得不好，他们有怎么好意思拿那么高的俸禄呢？”

“标儿你对这些官儿真是宽宏啊！但是……”朱元璋面色阴晴不定，道：“如果咱们如此宽宏，他们依旧贪污残民呢？”

“接下来，就只能是严刑峻法了！圣人有云，不教而诛谓之虐！既然是朝廷官员们，参与了俸禄的制定。他们再残民以惩，咱们再诛杀，就不为虐了。不是咱们不仁，而是他们不义！”

“好！好一个不是他们不仁，而是咱们不义！”

事实上，朱元璋的肃贪策略，大致就是如此。只是，少了让朝廷官员议论这一步，五年一议的定制，才让他没有占据大义。以至于引起了后世的种种误会。让他戴上了残暴之名。

朱元璋朗声，道：“杨宪！”

“在！”杨宪从屏风后面转了出来。

“世子和咱刚才的话，都听见了吧？传咱的旨意，命我吴国官员议论，到底何等俸禄，才能让他们不贪！全国官吏，皆可上奏！”

“遵旨！”

旨意是需要润色的。

杨宪写的旨意里，当然不能直白地问官员们，“多少俸禄你们才能不贪？”。他得问到底多少钱，朝廷既能负担地起，官吏们又足以养廉。

而且，官吏们不但要说自己应得多少俸禄，而且要讲讲其他人应得多少俸禄。比如，你一个七品官，认为自己一个月应该得一百石大米。那么，你觉得六品官、五品官呢？朝廷宰相呢，又该得多少大米？朝廷能不能负担？百姓能不能负担？

另外，朝廷明确了，官员俸禄五年一议。将根据朝廷的财政状况，对官员们的俸禄进行增加或者减损。