吕嘉问的辩驳只是一个磕绊，韩冈立刻就说了下去，“安民者，只在温饱二字上。不能让百姓与幼子温饱，岂非害民？”

其实福建不养幼子，还有继承家产上的问题，但章惇等福建人虽然明知此事，却不敢提出来——这是新法教化不利的过错。

王安石出来说道：“若能以燕山为屏障，俭省军费，税赋自然可减，百姓也能得到安宁，且幽燕之地，良田千万，正是养民之地。”

“平章应该没有做过买卖。”韩冈微笑着对王安石道，“不过道理是相通的。如果一百贯本钱，不知平章是去做赚十贯而且有三成可能赔掉五十贯本钱的生意，还是去做能够赚上五十贯，即是有一成几率赔本，也只赔上贯的生意？

前者即辽国，后者如交趾。于今每年从两广输出的粮食，已经接近两百万石。而各色特产，香料、木料，价值在两千万贯，甚至更多，朝廷在其中得到的各色税入能达到百万贯，这是征南之役、收复交州后的两广。而五岭之南，还未开垦的土地仍多不胜数。”

韩冈滔滔不绝，“南海周围小国，如不论瘴疠，更是不缺一年三熟的沃土，一如交州。敢问诸位，夺回燕云之后，朝廷付出的代价不说，得到的土地能与南海周围相提并论否？夺占幽燕，朝廷要付出多少伤亡，才能换得一次两次胜利？一万，两万，还是五万，十万。而平灭那一干小邦，又需要朝廷多少人力、物力？”

话说到这里，韩冈的心意已经是昭然若揭。就是将朝廷的战略重心，从北转向南。对北安抚，对南进取。

“参政欲以南海济中国？”蒲宗孟问道。

“正是。”韩冈转头看了看王安石。

他的岳父紧抿着嘴，神色冷淡。

韩冈不以为意，道：“两年前，河北已让北虏无功而返。如今国势更胜，将他们拒之门外是理所当然。但北进燕蓟，现在远远不是时候。与其去北方冒险攻打强敌，还不如去南方拓土，不仅更容易，即便失败，也不会影响国中。不过……”他顿了一下，目光在群臣的脸上转了一圈，“不过此事非是一人倡议，便可定夺。事关天下，当以太后、宰辅与卿大夫共定。”

又来了！

章惇就知道韩冈最后会来这一手。

殿上争论，能驳倒对方的本来就不多。

韩冈现在不是要太后下定决心，仅仅是扩大议论的范围，把有资格参加廷推的重臣都拉进来，让所有人一起来决定是否改变国是。对太后来说，下定决心并不难。

而且也不是对国是大变动，并非否定新法，只是暂时不要北进，而是如交州之例，去开拓南方。

有资格与会的朝臣都不介意使用一下自己的权力，以体现他们的存在感。

但王安石绝不会答应。韩冈的一番言辞，也根本不可能说服王安石，即便能驳倒也并无意义。但韩冈攻击由王安石订立的国是，意味着他与王安石彻底决裂，也意味着被国是压制住的旧党，终于看到了压在头上的大山有了土崩瓦解的迹象。

当韩冈开始举起战旗，还敢趟浑水的会有多少，想要从中牟利的又会有多少？

又是兴风作浪！

。

如何养活亿万生民？

这的确是个很严重的问题。

但从出生到长大成丁，中间不只要经过多少坎坷，即使没了天花，也还有别的病症能够让幼儿活不到成年。绝不可能出现像韩冈说的那样七年翻番的情况。

几十年后的事，至少也是十几年后，新生代成长起来才会造成危机，需要现在就考虑吗？

类似的话，韩冈之前已经说过了，现在再重复，即使有着新的证据，也很容易让人认为是危言耸听。

而且韩冈也清楚，自己的立论和论证所引用的论据，也稍显薄弱了一点。

“西夏覆亡后，陕西少了十万兵马，千万贯石钱粮的转运减了一半，山中寨堡的工役从此，更不用担心贼人入寇而寝食难安，关中百姓终于得到了休养生息。此事相信参政最为清楚。若是北虏灭亡，河北、河东百姓又会如何？”

“七十年来，河北百姓受了多少苦？”韩冈反问。

“澶渊之盟安在？！”吕嘉问同样反驳回去，“太平长久是天下人心所向，惜乎北虏意不在此。”

他抬头面向御座的方向，大声道：“千里燕山，自太行至渤海，横贯东西，仅有十数隘口可通车马。若有燕山为障，只要有良将十余，精兵数万，则北虏铁骑不足惧也，陛下亦可高枕无忧。省军费，节民力，天下可安。”

“若兵败燕山，天下如何可安？昔年太宗皇帝亦有收复故土之念，可结果如何？”韩冈转向太后，“陛下，若是能够一战抵定，天下自是从此太平。可臣之所虑，正是北虏实力犹存，攻取不易。若陕西稍定而河北变乱，烽火连年不绝，北方战乱不休，生民岂得安稳？这又岂是天下人心所向？”

大概是不想让太后觉得是党同伐异，绝大多数新党成员都没有出来与韩冈辩论，只让吕嘉问一人冲杀在前。

现在看起来双方是势均力敌的情况，韩冈没有像过去一般，轻易的便取得绝对的优势。

应该是心有顾忌。苏颂猜想着。

韩冈与吕嘉问的辩论毫无意义，即使太后再偏袒韩冈，也绝不可能现在下定决心改变国是。

朝堂上再如何争论，雄州边界上的辽军才是重点。太后除非打算在辽人即将入侵的情况下失去大半个朝廷，否则绝不会在这个时候，让朝局陷入混乱。

以韩冈过去的表现，殿上辩论时，不能压制住吕嘉问，让王安石妥协，肯定是心中有所顾忌，否则不至于此。

可韩冈的顾忌，吕嘉问那边却没有。反而恨不得穷追猛打，让韩冈低头认输。

听到韩冈的驳斥，吕嘉问又道，“何谓攻取不易？耶律乙辛新近篡位，北虏人心混乱，目下正是北进之时。若待到北虏国中安定，那才时是攻取不易。”

韩冈盯着吕嘉问：“总计能代吕宣徽立下军令状否？若两年之内不能收复幽燕故土，便从此辞官归乡，子孙终身不得进用？”