“我已经是这样了，但我对这个社会是有看法的，为什么我们所处的这个社会有着那么多的不公平，有那么多的诱惑，有那么多扭曲的思想，官商勾结，吃亏的总是老实人，社会没有公平正义的思想，老实人遭到大家的讥笑，诚信被视为迂腐，诚恳待人总是受到欺骗或者是轻视，相反，你恶了、坏了，大家就尊敬你，就怕你，就认为你是了不起的人，这个社会的价值取向为什么会这样啊。我不是给自己找责任，我不是什么了不起的人，我经受不住那么多的诱惑，我相信，绝大多数人都是经受不住诱惑的，我在国外生活过，外国人不一定比我们聪明，但是，他们视诚信为生命，他们遵守制度，各种规章制度已经刻进了他们的骨子里，在国外，我几乎没有看见过横穿马路的，可国内太多了，是外国人天生就懂规矩吗，不一定，我看见好些外国人，到中国来了，照样横穿马路，说到底，这都是制度的约束，包括诚信，外国的制度严厉，他们不敢失去诚信，因为付出的代价他们承受不起，可国内几乎没有约束，不需要付出代价，既然大家都不讲诚信，独独我讲诚信，我就真的是傻瓜了。做生意的，无论是企业家，还是普通商贩，都要有关系，有关系了，什么事情都好办，没有关系，举步维艰，有关系，所有的制度都如同虚设，没有关系，制度就是铁的制度，甚至还有比制度更厉害的东西随时等着你，这样的环境，稍微没有控制能力的人，就会想办法的，要想成功，就只有改变。我以前也常常独自沉思，想想自己走过的路，也想到后悔，可是，看见社会上那些不公平的事情，我认为自己也没有什么了不起，我也是为了生存，在这样想法的支撑下，我越陷越深。”
“罗小军，这个社会确实有很多不公平的现象，有很多不公平的事情，可你不能否认，很多的人还是洁身自好，还是默默做着平凡的事情，过着普通的生活，你看到的，全部是社会的阴暗面，所以，你的道路自然就不同了。”
“袁书记，也许您说的是对的，如果全社会都是这样了，也不是现在的局势了，可您不能否认，地位越高，看见的阴暗面越多，接触到的阴暗面也越多，我就有这样的感受，生意越做越大，见到的丑恶越多，我是腐蚀了一些官员，可有些官员是主动找到我的，他们的道貌岸然，让我都感觉到恶心，看得越多，我越是失望，所以，后来我对官场上的人，彻底没有了好印象，有时候，我觉得黑道上的兄弟，比官场上的人要强很多，他们爽直，说干就干，不忽悠，可是官场上的人，拿了钱，还要找这样那样的借口，拿钱办事，天经地义，可是当官的总是觉得自己高人一等，就是办事了，还要摆出一副不可一世的样子，我为什么要录音，为什么要录像，就是对付他们的，只有对付小人的时候，我才会使用这手的，有些官员，我觉得比小人还不如，我不是故意这样说的，是有些官员的作为让我有了这样的认识。”
袁自立有些气结，却说不出话来，是啊，罗小军说的是实情，如今有些腐败的官员，其行为暴露之后，做出来的事情，让人不敢相信，动辄上百个女人，动辄贪污受贿上千万，甚至是过亿，正是因为这些腐败的官员，让人民群众不相信政府，不相信官员，那些腐败的官员，大多受过高等教育，如果不走正道，产生的危害可想而知。
“袁书记，我佩服您，特别是秦氏集团的事情，让我真正开始佩服您，您是我见过的为数不多的有能力、有良心的大领导，您击碎官员的特权思想，让我自惭形秽，您不忘记为百姓做事，让我自愧不如，可是，我不看好您，也许是我看到的阴暗面太多，您个人坚持有多大的作用，我看见了好多的领导，认识早就变了，不是想着做事，更不是想着为群众服务，他们想的是如何为自身和家人谋利益，想的是如何潇洒和享受，我相信，这样的官员不是少数，他们的思想意识，比普通百姓都不如。”
“罗小军，也许你说的有道理，有些方面是对的，可是，你仍然没有深刻反省，你知道你的问题在哪里吗，是的，这个世界充满诱惑，处处显示特权，处处有着不公平，但是，无论这个世界如何，我们自身的选择才是最为重要的，看着他人吃肉，我也要吃，哪怕条件不允许，最后的结果是什么，去抢，走邪路，最终是自我毁灭。你是聪明人，我不和你讲大道理，人总是要有自我约束的能力的。”
“袁书记，虽然您是领导，虽然我佩服您，可是，我不赞成您的观念。”
袁自立有些无语，其实这样的解释和说教，他自己都不能接手。
“袁书记，没有规矩不成方圆，社会和国家都需要制度的约束，仅仅依靠个人的自我管理，太脆弱了，这个社会充满诱惑，个人能够约束到什么时候，如果通过不法手段致富了，并没有受到惩罚，时间长了，如此成功的人多了，谁还会自我约束，您是西林市委书记，可以管到西林市的干部，可是，其他的干部呢，不说其他地方，省直单位的干部，您就不能很好的约束他们，您是好领导，可依靠您的个人魅力，又能够影响到多少人，这个社会，只许州官放火不许百姓点灯的情况，到处都存在，我只是问您一件事情，对官员的约束是什么，特别是主要领导，谁来监督他们，谁来评价他们，他们做坏事了，谁可以管，上级吗，上级太遥远了，我尽管成为现在这个样子了，可我还是相信制度，如果有严格的制度约束，也许我不会成为今天的样子。”
“罗小军，其实你还是有能力的，短短时间，管理好一个集团公司，不是简单的事情，尽管采取了一些不法手段，但你的管理水平，我还是佩服的，如果你能够走不同的道理，我们可能真的会是朋友或者对手。”