桓玄笑道：“相信我，要治国，就得用我的这些个害人的把戏，权术，你不可能去管到万千子民，家家户户，要治国，离不了世家贵族，也离不开士人，这些人不会跟你讲道德，谈理想，只会讲利益。也许你在军中可以让一堆热血汉子跟你舍生忘死，可是然后呢，他们总要回家，要回归百姓的生活，你指望着靠这堆大老粗，真的就可以治理天下了吗？”

刘裕恨声道：“怎么就不行了？这两年我在长安，大家都在家乡为吏，不也过得挺好。”

桓玄笑着摆了摆手：“管个村子，管些战场下来的老弟兄，自然是人都可以，可是要是再大点呢，一个乡，一个县，一个州，一个郡，就靠你们能行吗？刘裕，你自己也是当过乡吏的，我现在给你一个县，要你一个人去管，你管得了吗？没有刘穆之这个死胖子，让你就在军中挑你的那些个热血兄弟，你管得好？”

刘裕默然无语，他知道桓玄说的是事实，在军中，简单粗放的集中化管理是没问题的，但是要是回到家乡，光是十里八乡，跑路都能让人跑死，更不用说抽丁收税，劝课农桑这些事了，有时候对那些个贪官污吏不服不行，起码他们能清楚地知道一个州县有多少人，多少户，可以刮出多少油水，抽多少壮丁。

刘裕咬了咬牙，沉声道：“这些不过是因为你们这些中上层世家从小受过好的教育罢了，你们有知识，有文化，自然可以做到这些，我的兄弟们如果得到同样的识文断字的机会，只会做得更好，不信试试！”

桓玄微微一笑，看着刘裕：“我早就说过，你跟他们不同，完全地不同。因为你大概是这个世上我所见过的人里，唯一的一个一点功名之心都没有的人，噢，也许这样说不是太准确，你想出名，但要出的是那种青史之名，想当卫青，霍去病那样的千古风流人物，而不是只在这个世上争名逐利。所以，我可以放心地让你指挥军队，因为你不会有异心。”

刘裕冷笑道：“对大晋也许我不会有异心，但对你这个奸贼，那就说不定了，你里通外国，勾结那些黑心世家，为祸天下，我以前总是不知道为什么大晋多次大好的机会都无法北伐成功，现在总算明白了，就是你们这些东西在后面使坏，搞鬼，所以才会每次功败垂成，这种切肤之痛，刻骨铭心，我真若是掌了兵权，第一件要做的就是杀尽你们这些败类！还世间一个太平！”

桓玄哈哈一笑，笑声中透着狂妄与放肆：“厉害，太厉害了，想不到刘寄奴居然可以愤怒到这种程度，这种话都说得出来，真的太出乎我的意料了。很好，为世间主持公道的刘大英雄把我们这些奸险小人杀光了，然后呢？是不是全天下百姓，子民就会为你喝彩，一个个跟你的这些个北府兄弟一样，愿意为了你出生入死，北伐中原了？”

刘裕沉声道：“我相信人都有眼睛，也有良知。你们的这些阴谋如果公之于天下，必定人人弃之，这个世界仍然有正义和公理，绝不是你们这些阴谋家完全能操纵和摆布的。”

桓玄笑着摇了摇头：“我都快要给你感动了，刘裕，你觉得公理，正义，良知这些东西，能当饭吃吗？要是人人可以舍生取义，那这河北之地的汉人民众，大晋子民会认这些异族统治者吗？让这个世界存在和运行的，永远只有利益，上层的世家要争权夺利，底层的民众要填饱肚子，而你们这种不上不下的家伙，要的是建功立业，努力地往上爬，谁能满足这些人的需要，民众就会追随谁，而不是什么公理，正义！”